遠路不須愁日暮。

重新回新竹十二廠上班第一天，張忠謀高興地翻開週末的《紐約時報》寫著：「台積電過去幾十年來十分成功，但現在成長開始趨緩。台積電進入太陽能電池、ＬＥＤ，將引起業者的注意。台積電會使全球市場價格下降，就像在電腦晶片領域一樣。」


對台灣媒體爭議的接班人問題，他好不耐煩：「 我覺得猜來猜去都好無謂。」對坐在對面的蔡力行，他說，「 假如我還是四十、五十歲的話，我寧願重新從零開始，而不要去撐一個很成熟的事業。可惜我不再年輕了。」


大部份時間沈默聆聽的蔡力行，像是被鼓勵起興致：「我也五十八歲了，不太年輕。但新的事業很有趣呀，我當然還沒有搞得很清楚。但目前二十億美元業績看起來應該沒問題。」


台積電高層人事大變動後的第一個週一，張忠謀、蔡力行連袂接受《天下》專訪，說明台積電正在佈局的下一個成長曲線……。


問：你說台積電要做ＬＥＤ和太陽能，台積電有什麼樣的核心能力？


張忠謀（以下簡稱張）：我倒不會很自動地告訴你我們有這個能力。但ＬＥＤ和太陽能都是半導體。


我在念博士的時候，博士論文就跟三、五族化合物有關，也都把ＬＥＤ看做是我這一行的。ＬＥＤ的物理跟半導體是一樣的。


問：台積電有世界數量第二多的太陽能電池專利？


蔡力行（以下簡稱蔡）：我其實並不是很清楚，我是剪報上看到過。


張：我也是剪報上看到，去問法務長杜東佑，他給我的回答是，我們的專利不是因為太陽能電池而發明的。可是我們的確有些發明跟太陽能電池有關，所以那時候，我們就在專利裡面寫進去了。特別是在製程上，我們有很多專利。


太陽能專利數量全球第二


問：但最近新加入這個行業的競爭者那麼多，台積電憑什麼？


張：就以ＬＥＤ來說，儘管有那麼多家搶入，但我們會比他們更沒希望嗎？我們當然有希望。


法務長杜東佑：為了要保護智慧財產，我們專利在申請的時候，都會擴大專利的描述範圍。最近三、五年來我們積極申請專利，根據《半導體國際》（Semiconductor International）雜誌統計，我們全球已經有一萬一千個專利。這在全球是排名第二。在這個領域專利排名第一的，是三星。


問：台積電在ＬＥＤ或太陽能電池上，會持續用代工模式？還是會自創品牌？


張：在半導體，我們做晶圓代工，因為我認為那是台灣當時唯一可以成功的做法，事實上也證明我當時的見解是對的。今天，太陽能也好，ＬＥＤ也好，我認為大家機會還很均等。所以台積電的加入，絕對不限於只做代工。而且我們著眼的競爭對象，一定會像《天下》寫的飛利浦、歐司朗等世界級大廠。


問：往新產品發展，幾乎等於說本業半導體遇到瓶頸。你怎麼看台灣半導體業的未來？


張：全球半導體要到二○一二年才能夠回到二○○八年的水準，兩千五百億美元的市場規模。今年會掉滿多，掉二○％，掉到兩千億美元的市場規模。二○一三那以後五年，會以一年平均五％的成長率成長，我覺得也不必太擔心。


問：所以我們可以說半導體是一個衰落產業？


張：我不喜歡用形容詞，我告訴你數字，你要怎麼用形容詞就是你的事情。


我剛講的是全球半導體產業，台積電我相信會做的比整體平均更好。第一個原因，未來委外代工的需求會愈來愈多。第二，台積電又比一般的代工能力好一點。


問：如何面對愈來愈多的競爭者？


張：我們就是兵來將擋。競爭對我們來講不是什麼新鮮的事，一九八七年我們創立時，就只我們一家，後來加入的人愈來愈多。我們是想最好的策略，最好的執行。


問：你重新回來做執行長，會創造什麼樣的新成長動能？新營運模式？


張：我不知道。我想分析師他們的反應很傳統，對一個公司換執行長，通常是負面的。尤其不是他們預期當中的。當然也有例外，例如惠普前執行長菲奧莉娜，她是被開除的，第二天，股價就漲了一點。《Fortune》在她被開除一個月前，就做了一篇大文章，說這樣的菲奧莉娜非走不可。她自己看到這篇文章，也覺得大勢已去。


其實，菲奧莉娜應該從正面去為自己辯護。因為惠普的確有些部份的業績，是她的決定後來才變好的。菲奧莉娜是二月走的，赫德是五月才來，相隔三個月，惠普第一個季的表現轉好，不可能是赫德做的。


台積電今年第二季、第三季業績轉好，當然也是蔡力行的功勞。他都已經建置好了，我執行。只是希望沒有什麼意外（笑）。


找公司最好的經理人發展新事業


問：菲奧莉娜是明顯表現不好被換。台積電現在沒有明顯表現不好的數字，執行長換人讓外界有很多奇怪的臆想。


張：我覺得猜來猜去都好無謂。人事異動的主要理由，發展新事業是非常重要的事。我們就是找公司最好的經理人。有記者問，那他可以兼新事業。兼？那他可以花多少時間在那上面？他現在是全心全意來做這個新事業。


問：蔡總經理現在對新事業準備好了嗎？


蔡：我們有一個小團隊已經成立三個多月。我們同時跟麥肯錫有一個合約，我們有一個轉投資，麥肯錫在看美國很多創投，裡面也有好幾個不錯的。


雖然我們台積電內部團隊不是很大，內部大概只有五、六個人，不過他們對這兩個行業也有相當程度的了解。我現在是做了解，規劃未來五年到十年，要投資多少？賺多少？市場在哪裡？我們要到哪裡…



【全文請見《天下雜誌》424期】文／吳迎春．熊毅晰